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陸克文：我想嘗試找到中美長(zhǎng)期戰(zhàn)略合作的基礎(chǔ) 本文來(lái)源于：新華網(wǎng)國(guó)際頻道 發(fā)布時(shí)間：2015-4-27 新華網(wǎng)北京4月24日電（記者 張藝 張免 向博）澳大利亞第26任總理陸克文22日在上海發(fā)布了一份題為《習(xí)近平治下的中美關(guān)系：以建設(shè)性的現(xiàn)實(shí)主義，來(lái)實(shí)現(xiàn)中美共同使命》的專題研究報(bào)告。這是陸克文作為哈佛大學(xué)肯尼迪政府學(xué)院貝爾福中心特聘高級(jí)研究員進(jìn)行為期一年多研究的成果，報(bào)告分析了中美關(guān)系發(fā)展的過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)。為此，新華網(wǎng)獨(dú)家訪談了陸克文先生，請(qǐng)他就中美關(guān)系、“一帶一路”、亞投行等問(wèn)題闡述了自己的觀點(diǎn)，以下是訪談主要內(nèi)容：新華網(wǎng)：陸克文先生，當(dāng)初是什么促使您想要完成這樣一份報(bào)告呢？報(bào)告的標(biāo)題富含深意，您認(rèn)為中美的“共同使命”具體是指哪些內(nèi)容呢？ 陸克文：我學(xué)習(xí)中文、了解中國(guó)已經(jīng)超過(guò)35年了，從我的大學(xué)時(shí)代算起，先后出入中國(guó)已有一百多次，分別是以學(xué)生、外交官、政治家以及商人的身份，我對(duì)中國(guó)感情很深。同時(shí)，我也很喜歡美國(guó)這個(gè)國(guó)家，到現(xiàn)在我已經(jīng)在美國(guó)居住了一年。 我在想，如果我能夠研究出一個(gè)戰(zhàn)略性的概念，能讓中美兩國(guó)關(guān)系在未來(lái)發(fā)展得更好，哪怕能為中美關(guān)系發(fā)展做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)也是很好的。中美兩國(guó)雖然在很多層面上都有較大的差異，但如果你拂去表象仔細(xì)探究，就會(huì)發(fā)現(xiàn)中美之間存在很多共同點(diǎn)和共同利益。 這就說(shuō)到了中美“共同使命”的問(wèn)題。我認(rèn)為，中美兩國(guó)都有著強(qiáng)烈的意愿，想要維護(hù)國(guó)際秩序的牢固和穩(wěn)定。我熟悉中國(guó)歷史，我知道自漢代起，中國(guó)人都不喜歡“搞亂”，現(xiàn)在也是。但現(xiàn)在國(guó)際上“搞亂”很多，比如“伊斯蘭國(guó)”肆虐等。所以我認(rèn)為，中美兩國(guó)擁有一些共同的利益和價(jià)值觀。 新華網(wǎng)：您認(rèn)為習(xí)近平治下的中美關(guān)系與過(guò)去的中美關(guān)系有什么不同？ 陸克文：中國(guó)的崛起大致可以分為三個(gè)階段，第一階段標(biāo)志是新中國(guó)1949年成立，第二階段標(biāo)志是1978年以來(lái)進(jìn)行的改革開(kāi)放，第三階段始于習(xí)近平就任中國(guó)國(guó)家主席。當(dāng)然，中國(guó)崛起背后最主要的驅(qū)動(dòng)因素還是過(guò)去35年來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的迅猛發(fā)展。中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起已經(jīng)成為世界一大奇跡，并且對(duì)世界各國(guó)都帶來(lái)一定的影響。 中美關(guān)系在當(dāng)今世界格局中至關(guān)重要。中國(guó)崛起，成為新興的大國(guó)，而另一方面美國(guó)占據(jù)世界霸主地位已有100多年時(shí)間，新興大國(guó)和守成大國(guó)之間的關(guān)系如何磨合是一個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題。回顧歷史，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，歷史上新興大國(guó)和守成大國(guó)之間往往并不融洽。于是，去年我花了一年時(shí)間跟中美問(wèn)題專家、學(xué)者以及政治家學(xué)習(xí)和探究中美關(guān)系的發(fā)展，并將研究?jī)?nèi)容集結(jié)成冊(cè)，如果能為中美關(guān)系發(fā)展做出貢獻(xiàn)那是最好不過(guò)了。 習(xí)近平治下的中美關(guān)系與過(guò)去有什么不同呢？過(guò)去，鄧小平時(shí)期，中國(guó)的外交策略是“韜光養(yǎng)晦、決不當(dāng)頭”，換句話說(shuō)就是收斂鋒芒，絕不出頭當(dāng)先。中國(guó)現(xiàn)在的外交策略是“奮發(fā)有為”，在雙邊、地區(qū)以及全球事務(wù)中都更加積極和主動(dòng)。所以我認(rèn)為與過(guò)去最大的差別就是中國(guó)外交政策更加積極和主動(dòng)了。 新華網(wǎng)：您認(rèn)為國(guó)際多邊組織應(yīng)當(dāng)如何調(diào)整以適應(yīng)中國(guó)的崛起？ 陸克文：一國(guó)經(jīng)濟(jì)體量增大，相應(yīng)地，其在國(guó)際多邊組織當(dāng)中承擔(dān)的責(zé)任也要增大。當(dāng)初，將G7擴(kuò)展為G20的過(guò)程也是這樣，美國(guó)突然意識(shí)到，在應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)的時(shí)候，如果沒(méi)有中國(guó)、印度、巴西等新興經(jīng)濟(jì)體的參與，很多問(wèn)題都是無(wú)法解決的。 說(shuō)到國(guó)際貨幣基金組織（IMF），我當(dāng)時(shí)呼吁他們要增加中國(guó)的份額，來(lái)反映中國(guó)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域?qū)嵙Φ脑鰪?qiáng)。美國(guó)當(dāng)局對(duì)此其實(shí)是持支持態(tài)度的，但其參議院卻投反對(duì)票，否決了IMF的改革方案。我認(rèn)為這樣不好，問(wèn)題很嚴(yán)重。如果你關(guān)起門來(lái)，將中國(guó)拒之于布雷頓森林體系之外，那么這個(gè)體系就是不健康的。我認(rèn)為，中國(guó)主導(dǎo)的亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行對(duì)布雷頓森林體系來(lái)說(shuō)是個(gè)回?fù)艉吞嵝�，“如果你們不帶我們玩，那么我們就另起爐灶�！� 新華網(wǎng)：截至4月15日，亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行意向創(chuàng)始成員國(guó)達(dá)到57個(gè)，成員來(lái)自五大洲，您如何看待亞投行的前景？ 陸克文：首先，我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該會(huì)發(fā)現(xiàn)主導(dǎo)這樣一個(gè)龐大的國(guó)際多邊機(jī)構(gòu)會(huì)是件非常復(fù)雜的事，57個(gè)國(guó)家意味著57個(gè)股東。就像主導(dǎo)世界銀行的運(yùn)作一樣，主導(dǎo)亞投行同樣不會(huì)輕松。我想，中國(guó)在管理這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)時(shí)會(huì)遇到不少挑戰(zhàn)，畢竟有如此多的參與者。 第二，我認(rèn)識(shí)亞投行多邊臨時(shí)秘書(shū)處秘書(shū)長(zhǎng)金立群有很長(zhǎng)一段時(shí)間。據(jù)我所知，他能力很強(qiáng)，并志在為亞投行創(chuàng)立一個(gè)比布雷頓森林機(jī)構(gòu)更加公平的監(jiān)管機(jī)制。我對(duì)他能有這樣良好的愿望非常贊賞。 第三，還有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，就是亞投行如何為其第一個(gè)項(xiàng)目籌集與安排資金。 無(wú)論如何，從一開(kāi)始我就沒(méi)有為亞投行的前景擔(dān)憂過(guò)，22日我在上海也表達(dá)過(guò)同樣的意思。據(jù)亞洲開(kāi)發(fā)銀行估計(jì)，2010年至2020年，亞洲約需8萬(wàn)億美元才能滿足這十年間的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)需求，這是一個(gè)相當(dāng)龐大的數(shù)字。我們來(lái)計(jì)算一下，如果亞投行的實(shí)收資本是500億美元甚至1000億美元，再加上絲路基金的400億美元，便是1400億美元。各國(guó)都應(yīng)竭盡所能為亞洲基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的發(fā)展出一份力。 新華網(wǎng)：2008年，您提出了“亞太共同體”的概念。在當(dāng)今國(guó)際格局下，這一概念應(yīng)該得到怎樣的推進(jìn)和發(fā)展？ 陸克文：我主張創(chuàng)建區(qū)域性國(guó)際組織，是因?yàn)樗軌虼龠M(jìn)區(qū)域內(nèi)各方的合作，并在區(qū)域內(nèi)創(chuàng)造出一種“合作文化”和“共贏習(xí)慣”，這對(duì)于國(guó)際組織和各國(guó)政府都相當(dāng)重要。 我們回顧一下歐盟的發(fā)展史。它始于1951年一份煤鋼共同體條約，后來(lái)就有了歐洲經(jīng)濟(jì)共同體，再到之后的歐洲共同體，最后發(fā)展成為今天的歐盟。這一系列轉(zhuǎn)變花了半個(gè)多世紀(jì)。在今天，各種國(guó)際多邊組織減少了各國(guó)發(fā)生沖突乃至戰(zhàn)爭(zhēng)的可能性，但在1951年以前，如果你問(wèn)一個(gè)德國(guó)人或者法國(guó)人，他們的回答可能是戰(zhàn)爭(zhēng)不可避免，因?yàn)樗麄兘?jīng)歷過(guò)1870年德法戰(zhàn)爭(zhēng)以及兩次世界大戰(zhàn)。因此，區(qū)域性國(guó)際組織對(duì)解決這些問(wèn)題很有幫助。 回到這個(gè)問(wèn)題上來(lái)，我認(rèn)為在亞洲區(qū)域內(nèi)，有必要建立區(qū)域性國(guó)際組織。我很高興看到東亞峰會(huì)已經(jīng)有十年的歷史，中國(guó)、日本、美國(guó)、印度、澳大利亞等都是參與國(guó)。我認(rèn)為東亞峰會(huì)可能逐步發(fā)展成為整個(gè)亞太地區(qū)信任與安全建立機(jī)制，以助各方管控分歧和解決爭(zhēng)端，這也可以成為一個(gè)亞太共同體。這與習(xí)近平主席去年在APEC峰會(huì)上所提出的“亞太夢(mèng)”、“亞太大家庭精神和命運(yùn)共同體意識(shí)”，以及在2014年亞信峰會(huì)上所提出的“亞洲安全觀”是一脈相承的。習(xí)近平主席還在2014年11月與奧巴馬總統(tǒng)舉行會(huì)談時(shí)表示，“寬廣的太平洋足夠大，容得下中美兩國(guó)”，他歡迎美國(guó)建設(shè)性地參與本地區(qū)的未來(lái)。 我希望看到整個(gè)亞太地區(qū)開(kāi)始建立信任與安全措施，它將有助于各方管控分歧和解決爭(zhēng)端，這也是為什么我認(rèn)為應(yīng)該建立“亞太共同體”。 新華網(wǎng)：前不久，“一帶一路”戰(zhàn)略的愿景和行動(dòng)文件公布，您怎樣看待“一帶一路”戰(zhàn)略？ 陸克文：我已經(jīng)閱讀過(guò)這份由中國(guó)國(guó)家發(fā)改委、外交部、商務(wù)部聯(lián)合發(fā)布的文件。文件發(fā)布當(dāng)天，中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平在2015博鰲亞洲論壇開(kāi)幕式上的主旨演講中也提到了這份文件，當(dāng)時(shí)我也在場(chǎng)。 從“一帶一路”所覆蓋的范圍來(lái)看，就知道這是一個(gè)具有雄心壯志的戰(zhàn)略計(jì)劃。如果仔細(xì)了解過(guò)“一帶一路”計(jì)劃，會(huì)發(fā)現(xiàn)它覆蓋了全球約三分之一的國(guó)家、30%的GDP以及60%的人口，可以說(shuō)是世界歷史上最大規(guī)模的單個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)倡議�！耙粠б宦贰睉�(zhàn)略不僅包含基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，還涉及海陸互聯(lián)互通與加強(qiáng)商業(yè)與創(chuàng)新的發(fā)展等，是一個(gè)激動(dòng)人心的計(jì)劃。 對(duì)于“一帶一路”戰(zhàn)略的前景我也沒(méi)有過(guò)多的擔(dān)心，但基于我從政多年的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，推進(jìn)這樣的國(guó)際倡議也不可能完全一帆風(fēng)順，道路難免會(huì)有一些崎嶇，這是我們需要承認(rèn)的現(xiàn)實(shí)。如果從“建設(shè)性現(xiàn)實(shí)主義”的角度出發(fā)，我認(rèn)為，重要的是我們要邁出這第一步，去從事具有建設(shè)性意義的活動(dòng)，如果在這過(guò)程中有問(wèn)題出現(xiàn)，我們?cè)偃ふ医鉀Q的辦法。 新華網(wǎng)：您知道《習(xí)近平談治國(guó)理政》這本書(shū)嗎？這本書(shū)外文各語(yǔ)種版本已發(fā)行了40多萬(wàn)冊(cè)，是我國(guó)改革開(kāi)放以來(lái)國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人著作海外發(fā)行量最大的一次，您對(duì)這本書(shū)有什么看法？ 陸克文：我一直對(duì)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人的思維方式非常感興趣，我收集了全套的《毛澤東選集》及《鄧小平文選》。我也有中英雙語(yǔ)版本的《習(xí)近平談治國(guó)理政》。我認(rèn)為將這本書(shū)推向國(guó)際社會(huì)十分重要，書(shū)中詳細(xì)記錄了習(xí)近平多年來(lái)的重要思想，闡釋了他治國(guó)理政的方略，這本書(shū)還記錄了他過(guò)去工作的寶貴經(jīng)驗(yàn)，這讓公眾對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人的思想和政策有了更深入的了解。 第二，這本書(shū)也收集了習(xí)近平主席之前的重要演講，同時(shí)也清楚反映了他的反腐決心。這也與中華民族長(zhǎng)久以來(lái)的宏偉目標(biāo)——“富強(qiáng)”都是保持一致的。從19世紀(jì)90年代西方列強(qiáng)入侵中國(guó)開(kāi)始，富強(qiáng)就是中國(guó)改革者們的夢(mèng)想，我認(rèn)為習(xí)近平正是這個(gè)夢(mèng)想的繼承者，這本書(shū)就是證據(jù)。 新華網(wǎng)：您怎樣看待中國(guó)經(jīng)濟(jì)的“新常態(tài)”？ 陸克文：“新常態(tài)”，是當(dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)的新現(xiàn)象，如果你注意到了IMF關(guān)于未來(lái)全球經(jīng)濟(jì)增速變緩的報(bào)告，就會(huì)發(fā)現(xiàn)“新常態(tài)”也適用于全球經(jīng)濟(jì)。 世界上有些人盲目地認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)已經(jīng)面臨崩潰，我不太同意這種說(shuō)法。歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們，隨著一國(guó)人均收入水平的增長(zhǎng)，或者說(shuō)當(dāng)一國(guó)進(jìn)入到中等收入國(guó)家水平時(shí)，總的經(jīng)濟(jì)增速就會(huì)變緩，這幾乎是全球經(jīng)濟(jì)的普遍現(xiàn)象。人們需要明白，經(jīng)濟(jì)學(xué)“重力法則”無(wú)法違背。 事實(shí)上，真正的問(wèn)題在于，如果沒(méi)有對(duì)增長(zhǎng)模式做出改變，中國(guó)是否能長(zhǎng)期保持可持續(xù)增長(zhǎng)。我認(rèn)為這也是為什么十八屆三中全會(huì)做出有關(guān)全面深化改革的重大決定并轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，提高個(gè)人消費(fèi)水平、增加私人投資比重、讓私營(yíng)領(lǐng)域扮演更重要的角色、提升服務(wù)業(yè)發(fā)展并提振二線城市發(fā)展。這是合乎邏輯的，當(dāng)經(jīng)濟(jì)模式發(fā)生轉(zhuǎn)變時(shí)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)必將受到影響。 另外還需考慮的因素是，世界經(jīng)濟(jì)正處于增長(zhǎng)放緩的時(shí)期，因此中國(guó)不能再像過(guò)去那樣依靠高出口來(lái)“緩沖”經(jīng)濟(jì)增速放緩。對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)如今是一個(gè)困難的時(shí)期，各國(guó)都需要進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革，否則，將難以保證未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的水平。 最后，我非常認(rèn)同李克強(qiáng)總理在達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇講話中提到的觀點(diǎn)，即中國(guó)將實(shí)施積極的財(cái)政政策來(lái)保證發(fā)展的質(zhì)量。我認(rèn)為中國(guó)有能力將經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度保持在6%以上，因?yàn)橹袊?guó)政府的財(cái)政能力強(qiáng)于世界上其他的許多政府。 新華網(wǎng)：前不久，隨著美國(guó)新任防長(zhǎng)卡特的亞洲之行，外界評(píng)論稱美國(guó)亞太再平衡2.0版本出爐，卡特本人也表示再平衡進(jìn)入新階段，您怎樣看待這個(gè)新階段及其影響？ 陸克文：我認(rèn)為從很多方面來(lái)看，美國(guó)的“亞太再平衡”被過(guò)分關(guān)注了。按照“亞太再平衡”理論的說(shuō)法，美國(guó)在太平洋的海軍軍力部署將從過(guò)去的50%增至60%，但由于華盛頓削減軍費(fèi)，美國(guó)全球的軍隊(duì)部署總量將減少，因此，要做到增加部署不容易，美國(guó)在太平洋的軍力部署最終將保持不變。從某些方面來(lái)看，“亞太再平衡”被過(guò)分解讀了，因?yàn)楹＼娏α坎渴鸩粫?huì)發(fā)生大的改變。 我寫(xiě)這份報(bào)告的原因之一，就是在一個(gè)共同框架內(nèi)嘗試找到中美長(zhǎng)期戰(zhàn)略合作的基礎(chǔ)。這就是我為什么基于建設(shè)性現(xiàn)實(shí)主義提出建議。一方面，現(xiàn)實(shí)地看待分歧是否存在，例如南海、對(duì)臺(tái)軍售問(wèn)題以及中國(guó)東海問(wèn)題等。另一方面，也尋求包括軍事方面在內(nèi)的兩國(guó)間建設(shè)性的合作機(jī)會(huì)。目前，中美兩國(guó)有了更多的軍事對(duì)話交流，并且不存在障礙。 所以我在報(bào)告中從建設(shè)性角度出發(fā)并基于當(dāng)前中美關(guān)系的現(xiàn)實(shí)指出，我們需要一個(gè)核心的戰(zhàn)略理念，這一理念既能解決中美關(guān)系中的基礎(chǔ)性問(wèn)題，又能有利于兩國(guó)開(kāi)展廣泛、深度的合作，而且這兩方面互不干涉和影響。這樣做是因?yàn)楣餐献髟蕉�，共同解決的問(wèn)題越多，就會(huì)創(chuàng)造更多的政治資本、外交資本。這些政治資本和外交資本將有利于解決過(guò)去存在的根本問(wèn)題及將來(lái)可能出現(xiàn)的問(wèn)題。 |
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